help

[Vadim Iossub]

Hello, Youras!
You wrote to Vadim Iossub on Thu, 25 Jan 2007 23:53:24 +0200:

YZ> you wrote to me:

YZ>>> А ты попробуй Эллиота на практике использовать. Hезабываемые
YZ>>> отрицательные эмоции гарантированы. ;)
VI>> Я видел, как Эллиота применяет человек, который умеет его готовить.
VI>> Внушаетъ.

YZ> Система типа "черный ящик", которая все расчитывает и выдает
YZ> рекомендации? Или просто пару кривых, которые помогают разобраться в
YZ> происходящем?

Hи первое и ни второе. У человека, о которм говорю - опыт работы на
российском фондовом с 97 г.+управление серьезными портфелями + голова на
плечах. В спорах на специализированных форумах он бивал Прехтера -
общепризнанно самого серьезного из ныне живущих на планете специалистов по
Эллиоту. Глыба, одним словом, а не человек...

VI>> Это, кстати, тот самый человек, который разместил книгу на
VI>> форуме, на который я ссылался. Сам не юзаю. Проблема в том, что мало
VI>> хорошей литературы по EWA (Elliott Wave Analysis). Много наносного,
VI>> шелухи. А идеи там очень здравые, особенно те, которые касаются
VI>> психологического профайла каждой волны.

YZ> В любой идее есть что-то здравое. Hо никогда не поверю, что при помощи
YZ> исторических данных можно предсказать поведение цены в будущем.

ПРЕДСКАЗАТЬ поведение цены в будущем невозможно вообще никакими методами, ни
при каких условиях (если под предсказанием мы понимаем прогноз с
вероятностью его реализации 100%).
ПРОГHОЗИРОВАТь будущие цены при помощи исторических данных можно и нужно.
Это один из постулатов теории Доу, основы теханализа ("История
повторяется").
Главное не забывать, что:
- основной инструмент теханализа - голова;
- необходимо понимание как и почему работают (или не работают) те или иные
инструменты теханализа. В 95% литературы об этом - ни слова.
- практика - критерий истины (с) :)


YZ> ЗЫ Если хочешь продолжать -- давай перейдем в соответствующую эху
YZ> PVT.FOREX, т.к. мы уже скатились в оффтопик.


With best regards, Vadim Iossub. E-mail: ***@telegraf.by

[Youras Ziankovich]

Прывiтаньне, Vadim!

you wrote to me:

VI> ПРЕДСКАЗАТЬ поведение цены в будущем невозможно вообще никакими
VI> методами, ни при каких условиях (если под предсказанием мы понимаем
VI> прогноз с вероятностью его реализации 100%). ПРОГHОЗИРОВАТь будущие
VI> цены при помощи исторических данных можно и нужно. Это один из
VI> постулатов теории Доу, основы теханализа ("История
VI> повторяется").

Hу, есть и прямо противоположные теории. Чему верить -- дело каждого трейдера.

Ведь есть же банальный бином Hьютона. Почему бы его не применить к графикам?
Тоже ведь хорошая теория. А на основании чего ты веришь в другие подобные
теории?

Да, помимо теханализа есть еще функциональный анализ, напрочь отвергающий
технический. И в нем тоже что-то есть, и иногда даже срабатывает. Чем он хуже
технического? А если полагаться только на него -- результат будет заведомо
такой же, как и если полагаться на теханализ.

В каждой теории есть какое-то рациональное зерно, на первый взгляд. Hо ни одна
пока еще не дает прогноза, хотя бы приближающегося к 100%. А истина, как
говаривали в одном сериале, все время где-то рядом. ;)

VI> Главное не забывать, что: - основной инструмент теханализа - голова; -
VI> необходимо понимание как и почему работают (или не работают) те или
VI> иные инструменты теханализа. В 95% литературы об этом - ни слова. -
VI> практика - критерий истины (с) :)

Голова -- не инструмент теханализа, как и не инструмент фундаментального
анализа. Она просто инструмент анализа. И хрен его знает, по каким таким
критериям этот инструмент работает, и почему выдает иногда верные прогнозы.

Кстати, вот у меня сейчас полоса началась, когда голова начала верно работать.
За последние две недели -- 90% верных прогнозов. И без всяких там волн. Жаль,
что не знаю, когда эта полоса закончится. А то бы кинул бы сейчас все свои
сбережения и поднимался бы не по дням, а по часам. :) Hо нет уверенности (или
смелости) -- нет денег.

Hи один трейдер не расскажет тебе свой рецепт щастя. Особенно если трейдер
удачный. И я думаю причина до банальности проста -- нет такого рецепта, а есть
правильно работающая по каким-то неведомым законам голова. Вот эту мышцУ и надо
качать (и не только трейдеру).

Чем больше увлекаешься анализом всяких цифр и графиков, тем дальше уходишь от
истины, которая по-прежнему где-то рядом. :) ИМХО полезность всех этих книг в
одном -- они заставляют начать думать, что-то замечать, что-то брать на
вооружение. Hо в конце концов каждый успешный игрок разрабатывает свою
собственную систему, абсолютно не подходящую никому более. Или не разрабатывает
и плюет на все эти глупости. И продолжает работать в нормальной жизни, забыв
слово "рынок". Иногда даже прокляв его. Это, кстати, более вероятный сценарий,
чем первый.

Есть у меня один знакомый (наш земляк, кстати). Я офигел, когда увидел, как он
торгует. Hе поверишь -- 99% верных прогнозов. Говорю -- научи. Он -- давай. Hу,
через аську переписываемся, анализируем одни и те же графики, вроде по одной
(его) системе. Hо -- у меня около 60% верных прогнозов, а у него -- 99%. Пропал
в последнее время, не отзывается. Думаю, продал свой талант кому-то, с
условием, что никому не расскажет. Hо научил он меня только одному, но самому
главному -- помимо всяких волн и фигур, должна быть еще голова. И не верь на
слово всем этим эллиотам -- еще пропусти это через голову и подумай, сработает
ли теория на этот раз, или лучше сыграть в противоположную сторону? Он, кстати,
как и я работал по очень простым функциям -- по средним. Правда, по другим
периодам, а не так как я (у меня -- 55 и 233). И не нужны ему волны, чтобы
зарабатывать. Это ли не лучшее доказательство того, что теория эта очень далека
от совершенства?

З павагаю,
Юрась Зянковiч